о взаимоотношениях в Смапе, часть 2)))

[NPj]

Переписывалась я тут с  Torn Myr по всяким Смапоповодам...на тему Горо-чана, его места в истории и в Смапе, а также по поводу Цуепона и войну Алой и синей Розы между тутопами)))
И решила я это вот тут написать...может я неправильно как то все интерпретирую?? В конце концов, я в основном за Кимом наблюдаю, а Горо с Цуепоном и Накаем для меня темный лес)))

Про Горо тогда и сейчас
Пятеро гопников и нэжная черная корозочка

Горо сейчас это один из пятерых веселых трололо смапо чуваков, может быть чуток более сдержанный, чем остальные, его безумно любит Накаи, Шинго обожает его тискать во всех местах, он лучший друг Кима и единственный кто понимает Цуепоний. Фактически сейчас Горо это стержень Смапа, который связывает остальных четверых.
Горо в молодости...это звёздная дива...до ужоса паффосное эмо в ЧОООРНОМ (причем в каких нибудь черных шелковых рубашках) аццки самовлюбленное и замашками томной девицы...Каме-дива по сравнению с молодым Горо залипает)) Горо в молодости это объект постоянного весьма жесткого троллинга остальных, когда нормально с ним мог общаться только Кимура. Шинго вполне себе серьезно тогда говорил что ненавидит Горо, Мори когда-то сказал, что ему не о чем вообще с Горо разговаривать.
Ну розочка сильно обломал шипы 2001 год - просидев 9 месяцев под домашним арестом он ну очень сильно полюбил смап и смог избавиться от части тараканов, но тогда он стал в основном отмалчиваться на передачах. В первой половине 2000 на всех смапо передачах было два молчаливых пятна - Цуепон и Горо. А где то года с 2007 он стал меняться - стал все больше и больше раскрепощаться, наверх холодного и молчаливого имиджа стала выходить настоящая натура Горо-чана - трепло, способное болтать со скоростью 200 знаков в секунду и перетроллить любого Накая и Шинго))). Кстати, ремарка - Горо и Накай очень противоположны - Накай болтлив и общителен на людях - но молчалив и замкнут за кадром, а Горо ровно наборот - он молчал перед камерами, но он довольно общителен вне камер, особенно среди смапа.
Отношения ТакуГоро не менялись ибо изначально они принимали друг друга такими какие они есть. Горо одно время безусловно считал себя прекрасней всех на свете, точнее почти всех на свете - кроме Кимуры)).

Горо - стержень Смапа. звучит блин)))

Потому что общается со всеми остальными. В Смапе изначально 2 интроверта, которые не стремятся к общению, Цуепон (о нем ниже) и два экстраверта - Горо и Ким, но если Ким очень яркий человек, то Горо - флегматичный экстраверт. Фактически только у Горо хватает умения и терпения общаться с ними со всеми))). Произошло это наверное, потому что он тогда в 2001 очень сильно облажался и потом доолго наблюдал за остальными со стороны и в итоге стал самым ярым смапофаном, да и вобще он много наблюдает за ними и думаю уже давно подобрал ключик к каждому). Вот типичная картина: Смап вместе чего то ждут за кадром - Накаи в одном углу читает книжку, в другом углу Шинго - рисует, в центре комнаты Цуепон, который не знает куда себя деть, гдето там же Ким и он либо с кем нибудь мейлится в мобиле, либо болтает со стаффом. И вот тут нужен Горо - он начинает болтать с Цуеши и втягивает в разговор Кима (или наоборот) он может подойти пообщать Шинго или даже Накая, итд итп. Горо связывает весь остальной Смап, так сказать наводит мосты. Потому что Цуепон в это не полезет - он не умеет чувствовать атмосферу и либо не замечает напряженности в воздухе либо не знает как ее разрядить, Киму проще свалить общаться с кем то другим, чем втягивать в беседу Накая, с которым он к тому же временами годами в ссоре и не разговаривает. А парочке интровертов чаще всего хорошо и так))) Да и если Шинго хочет общаться он к Накаю не полезет))
Вообще это эту семью Смап иногда очень смешно наблюдать - Накай и Кимура как два полюса, которые рождают напряженность - старшие братья. Шинго как умный младший не влезает между ними. Цуепон как не самый умный младший растерянно поводит головой - он опять не понял что случилось. И только сестричка Горо начинает все разруливать)))

Про Цуеши и сложности перевода.

Цуепон, он такой....сферический в вакууме))) Я к нему доолго присматривалась в поисках второго дна, того Цуеши который прячется за маской Цуепона-долбодятла...так вот, я пришла к выводу, что там ничего нет))) Вообще!! Если заглянуть к нему во внутренний мир то там единороги скачут по ромашковым полям и пустота. Для меня это кстати объясняет его успех как актера - он как пустой кувшин - что туда нальешь, тем он и станет. Цуеши, он такой...немножко блаженный. Очень светлый и чудаковатый человек. Он не такой отстраненный как Горо, который сидит и очень внимательно наблюдает за всеми, нет он просто отстраненный. Он молчит, не потому что себе на уме, а потому что не знает что сказать, не знает как поступить и вообще у него в голове большой розовый единорог сейчас жует ромашку. Он с огромным трудом может импровизировать, он тяжело учит что то новое. он такой...Халфпаффец - очень тихий, спокойный, флегматичный, трудолюбивый, усердный, но немножко туповатый. Туповатый не потому что глупый, а потому что у него нету той живости ума и быстроты реакций, как есть у остальных...он очень медленный газ))). Горо его понимает, потому что сам несколько флегматичен и сам немножко тормоз - но горо тормоз больше в физическом смысле (эта его великолепная хореография - то же что и остальные но на пол такта позже)). Но Горо спокойный и Цуеши спокойный, поэтому у Горо хватает терпения дождаться пока в Цуепоне созреет мысль, и он сможет ее вначале сказать, а потом еще и пояснить что он сказал. А остальной смап не может дождаться пока Цуепон сообразит и соберет свои мысли в кулак))

Про Тутопов

"Запад есть запад, восток есть восток и вместе им не сойтись" сказал бы про них Киплинг...но он уже умер))).
"Они сошлись. Волна и камень, Стихи и проза, лед и пламень" сказал практически них Пушкин, но он был пророк, он вообще прозревал их историю)))
Короче тутопы это Смаповские Монтекки и Капулетти с глубокими корнями взаимной любви и ненависти)))

"Кимура и Накаи вместе - величайшая движущая сила Смапа, но они не очень стремятся вместе быть. Но если он однажды снова объединятся, то все, рухнет великая китайская стена Тутоп и в мир хлынет доброта, милота и Смап...." © Я)))
короче тутопы это круто но сложно)))

@темы: Хиро-сан, Горо-чан, S-M-A-P, КэпКим, Цуепон

Comments

[ladyxenax]

Я только может поправлю насчет Горо "до"... хотя Горо "до" и у меня ступор вызывает иногда, при всей моей любви к его тогдашнему пафосному облику.
Мне вот он немного напоминает клавишника Дюран Дюран по молодости - любовь к искусству и глэму, вечеринки, девушки-модели, общение со знаменитостями и прочее. И внешне они похожи, исключая, конечно, блондинистые волосы и тонну мейкапа.
Причиной отчуждения Горо тогда может быть и то, что они абсолютно разные. То есть, с Кимом его связывала любовь к року и кино, ну и Ким тогда тоже не был чужд чего-нибудь артистичного, а с СатаСма и Мори остальными гопниками в группе у него не было ничего общего. Мне кажется, что тогдашний пафос и самолюбование - это только маска, с помощью которой он скрывал неуверенность в себе. Возможно даже ненависть к себе. То есть, он показывал миру себя придуманного, а будучи зацикленным на своем внутреннем мире и внешне весьма привлекательным, он сделал себе образ такого эмо-принца, который начал рушиться еще даже до хаятуса, годом ранее где-то. Хаятус стал отправной точкой, после которой он повзрослел. А до этого он возможно в глубине души постоянно чувствовал себя лишним в группе - не шел на контакт первым, потому что это было не в его характере, не понимал остальных до конца, хоть и по-своему их любил. Но не понимал, насколько они все ему нужны, пока их не лишился. И они не понимали, насколько им нужен Горо, пока его не лишились. Так что кризис всем пошел на пользу.

[ladyxenax]

И про Цуёши - когда он чем-то увлекается, то его не остановишь ))

[NPj]

Мне кажется, что тогдашний пафос и самолюбование - это только маска, с помощью которой он скрывал неуверенность в себе.

процентов на 70%))) Все таки пафос и самолюбование у Горо в крови...он же Нарцисс)) Просто Горо-чан переборщил со свои Нарциссичным образом))

[ladyxenax]

Ну это да, юношеский максимализм и тому подобное. Но надо больше старых передач охватывать, Айрабу и так далее - из того, что я смотрела, там особо жесткого троллинга не было, как и на Гамбаримаще, троллинг пришел со СмаСма и Утабаном, это скорее было как часть шоу, но некоторые Шинго воспринимали это слишком серьезно )) На СанмаСмап еще, кстати, они хорошо друг друга стебали, но там Горо сам напрашивался. Когда они мелкими были, конфликтовали главным образом Шинго и Горо.
Кстати, еще вроде как когда Ким и Горо в юности делили комнаты, Горо доставалось за то, что он был неопрятнен и не убирался в комнате. Хотя казалось бы.

Вообще это эту семью Смап иногда очень смешно наблюдать - Накай и Кимура как два полюса, которые рождают напряженность - старшие братья. Шинго как умный младший не влезает между ними. Цуепон как не самый умный младший растерянно поводит головой - он опять не понял что случилось. И только сестричка Горо начинает все разруливать)))

И это да кстати ППКС

[NPj]

Но надо больше старых передач охватывать, Айрабу и так далее

агаа, в истоках все видно

Кстати, еще вроде как когда Ким и Горо в юности делили комнаты, Горо доставалось за то, что он был неопрятнен и не убирался в комнате. Хотя казалось бы.

а помню, еще вроде как когда то в общей гримерке Ким ему врезал за загаженный стол... кстати да, казалось бы))

[NPj]

ladyxenax, а вот что ты кстати о Цуепоне думаешь? просто может все таки там есть какое то второе дно? ну не моожет не быть....

[ladyxenax]

Его мать с сестрой избаловали. Горо в смысле. И убираться за собой не научили. Но добрые старшие братья вбили это ему кулаками )))))))))

[NPj]

агааа))) Накая тоже не учили, но он по жизни мизофоб)))

[ladyxenax]

NPj, Цуёпон... this is a mystery. Видела я както отсабленную передачку про то, как он где-то там снимался и прочее. Он очень усердный и не любит причинять другим неудобства, как типичный японец. Есть ли там второе дно? Не знаю. Шинго вон говорит, что нет. Может, поверить... Но Ким сказал как-то, что Цуеши прячет свои когти ради Смап. Опять же, как это совместить? Как это сочетается? Пока не знаю, он у меня на последнем месте по наблюдениям, честно. Да, он вот честный. Имхо даже честнее Кима.

[NPj]

Но Ким сказал как-то, что Цуеши прячет свои когти ради Смап. Опять же, как это совместить? Как это сочетается?

вот я тоже...мне кажется что второго дна нет, но вот эти слова Кима не дают спокойно прекратить наблюдения и повесить ярлычок.

Да, он вот честный. Имхо даже честнее Кима.

видимо он просто не умеет врать))

Ким очень понятный, Накаи понятный (хотя это и подозрительно, подозреваю что там не двойное а тройное-четверное дно))), Горо чан расшифровываемый...а младшие)))
для меня Цуепон и Шинго всегда были самые сложные для наблюдения...если Цуепона я вроде как просекла, то Шинго стала понимать только посмотрев на его сольник этого года...

[ladyxenax]

вот я тоже...мне кажется что второго дна нет, но вот эти слова Кима не дают спокойно прекратить наблюдения и повесить ярлычок.

тем смап и интересны.

видимо он просто не умеет врать))

и попадается на это

Ладно, про остальных потом, уже ниче не соображаю

[NPj]

и я щас Мозу докачаю и спаать))

[cher_nika]

кое-что добавлю со своей стороны. Горо в юности мне кажется очень робким, честолюбивым и чувствительным. плюс его интересы отличались от интересов пацанвы, с которой ему приходилось уживаться. отсюда в качестве самозащиты возник эмо-образ. потом все начали взрослеть, мудреть, меняться, и Горо тоже оттаял. ему стало на порядок комфортнее с остальными. а с Кимом они изначально совпали. Ким любопытный, его притягивают интересные люди, которые могут ему что-то дать, рядом с которыми он чувствует себя на равных, но в то же время без конкуренции и напряга. Горо интеллектуален, независим, аристократичен, и Кима это всегда очаровывало.

насчет Цуепона у меня давно закралась одна мысль. только я не знала, что Ким ее озвучил)) сначала я тоже про внутреннюю пустоту думала, но потом мне пришло в голову, что этот человек просто живет не в том месте, не в том времени, и не в тех обстоятельствах для личного самовыражения. во-первых, он находится рядом с гораздо более социально адаптированными людьми, середи которых тушуется и теряется. во-вторых, поставь Цуепона в экстремальную ситуацию, и он превратится в совсем другого человека. когда я фик про остров начала писать (тоже заброшенный лежит), то неожиданно почувствовала в нем какого-то веселого и счастливого дикаря, который легко слился с природой, начал жить аборигенской жизнью и дышать полной грудью. грубо говоря, Цуепон - это человек стихии, природы, отшельничества. он по-своему умен и интересен, но то, чем он занимается, не дает ему быть самим собой. его интерес к Корее и тяга к выпивке наверно тоже часть эскапизма от "не его" жизни. в прошлом он легко мог бы быть монахом, самураем, моряком и т.д. поэтому я считаю, что сейчас экстремальные и рок-н-ролльные роли это самое его.

для меня самым непонятным остается Шинго. то есть может и понимаю его, но приближаться как-то не хочется. тяжелый для меня характер.

[Torn Myr]

ladyxenax, NPj, cher_nika, спасибо!!!!
правда в голове пока каша от такого количества информации )) но потихоньку укладывается)

[Torn Myr]

Я правильно поняла, что помимо Накая второй интроверт в группе - Шинго? хотя в пррограммах и шоу они главные трололо, так?)

[ladyxenax]

Torn Myr, угу ))

cher_nika, кстати да, про Цуёпона как вариант. В Сенгоку он бы вписался )))

[NPj]

cher_nika, цуепон в образе веселого добродушного и наивного дикаря? Мне нравится этот образ! Такой... человек доколумбовской эпохи))

для меня самым непонятным остается Шинго. то есть может и понимаю его, но приближаться как-то не хочется. тяжелый для меня характер

вот приблизительно те же ощущения, как то страшновато туда лезть, там явно не единороги, а черные твари пострашнее даже чем его кролик))) Но я как посмотрела на некоторые из его картин и стала лучше его понимать, как мне кажется. Вот у меня странные сравнения, но Шинго это как альбом Queen II, с Черной и Белой сторонами, и с The Fairy Feller’s Master-Stroke в качестве основной темы)))я сама себя не поняла....

Я правильно поняла, что помимо Накая второй интроверт в группе - Шинго? хотя в пррограммах и шоу они главные трололо, так?)

хммм....вот если очень хорошо задуматься, может быть Шинго и не интроверт, по крайней мере не такой активный как Накаи (хотя мизантропичность Накаи это тоже маска)...он любит общаться, он искренне считает весь остальной смап своими друзьями и семьей,но он явно сильно устает от своей публичности, поэтому он предпочитает в свободное время закрывшись у себя дома писать картины, он не любит, просто до абсурда не любит, давать людям свой номер телефона, он тяжело сходится с людьми....и вообще "не приходите ко мне домой"))). Вообще если глядя на остальных смапов можно составить наблюдения, то глядя на Шинго сразу диагноз)))

[ladyxenax]

Шинго я может и чуть-чуть понимаю, но вот представить себе о чем он думает - не могу

[Torn Myr]

NPj,

Вообще если глядя на остальных смапов можно составить наблюдения, то глядя на Шинго сразу диагноз)))

Знаешь... с кем он у меня почему то ассоциировался несознательно) а теперь кажется вполне осознанно)))

ЫЫЫ

[NPj]

Знаешь... с кем он у меня почему то ассоциировался несознательно) а теперь кажется вполне осознанно)))

У всех он с Тоторо ассоциируется)))) Его даже называют так)) Кроме того Шинго сааамый большой фанат Хаяо Миядзаки в обозримой вселенной))))

[Torn Myr]

в прошлом он легко мог бы быть монахом

cher_nika, мог)) и в настоящем думаю тоже) если бы не пошел в СМАП, вот аборигеном бы не стал)

[cher_nika]

Такой... человек доколумбовской эпохи))
да да, он самый)) человек из прошлого

мне кажется в группе два ярких экстраверта - тутопы. Накаи просто сверхрациональный такой человек, устает от суеты и поэтому бывает мизантропом в свободное время)). Цуёши выраженный интроверт. Горо кажется гармоничным, амбиверт скорее всего. Шинго наверно тоже экстраверт, но со своими тараканами.

[Torn Myr]

NPj, не из-за внешности))) *смеется* про его фанатство я узнала совсем недавно) а я имела ввиду характер. И добродушный, безобидный внешне и в то же время отстраненный, не идущий на контакт легко. Сам по себе гуляет)
Я вот почему то задумалась о Безликом из "Унесенных призраками" мысли есть?) с кем бы из СМАП вы его проассоциировали - или это мимо?)

[ladyxenax]

Безликий... Может, Накаи?

[Torn Myr]

ladyxenax, ага))

[NPj]

Хм....Короче Смап это дело очень и очень темное, особенно ШинЦуе, Горо и Накай То ли дело Кэп, прямой как рельсы в шахте - сел в вагонетку и полетееел вниз)))

[ladyxenax]

Зато они друг друга уравновешивают

[NPj]

может и уравновешивают, а может и сдерживают...хз какие там у них в чертогах разума монстры спрятаны)))

[ladyxenax]

о да

[NPj]

Что то мне внезапно как то криповато стало))) Как там у классика? "Если долго вглядываться в бездну, то бездна начинает вглядываться в вас?")))) Вот так и...если долго вглядываться в Смап то там можно и без всякого фейс маппинга встретить ужосы))

[Torn Myr]

NPj, даже эти прямые рельсы кого то доводят до исступления)) что их не туда проложили, не так осветили, тут зажали)))
и почему - вниз)) почему не Stairway to Heaven )) ?

[NPj]

Torn Myr, потому что в Киме на самом деле глубокоооо))))

[ladyxenax]

Что то мне внезапно как то криповато стало))) Как там у классика? "Если долго вглядываться в бездну, то бездна начинает вглядываться в вас?")))) Вот так и...если долго вглядываться в Смап то там можно и без всякого фейс маппинга встретить ужосы))

Ага, только эти ужасы кормить надо, а то вырвутся на свободу

[cher_nika]

если долго вглядываться в Смап то там можно и без всякого фейс маппинга встретить ужосы))
да смапы те же люди. если в себя вглядываться, почти то же самое

Кимура тоже неоднозначный. двойное дно есть, но я пока его не готова его описать

[NPj]

cher_nika, дык в том то и дело, он Ким вроде как прямой, но как в шахту)))

[cher_nika]

NPj, я его всегда мистиком считала. сначала бессознательным, но потом посмотрела, почитала высказывания и подумала, что он много чего знает))

[NPj]

cher_nika, угу, а еще о большем молчит))

[ladyxenax]

У него корни индейского шамана

[NPj]

У него корни индейского шамана

вот-вот...а главное, что зараза то чистокровный японец!!! Вот у кого он мог эти корни отобрать?)))

[ladyxenax]

В прошлой жизни был

[cher_nika]

беспредельщик он. родись в Америке, действительно странным человеком мог бы быть. в Японии его способности... окультурены))

[NPj]

в Японии его способности... окультурены))

вот да, уникальное свойство Японии...ассимилировать и окультуривать даже такое)))

вот блин....иногда он кажется таким толстошкурым бакланом, а потом что-нибудь как выдаст...просто на грани каких то сверхестественных способностей к эмпатии и восприятию...

[Torn Myr]

cher_nika, был бы колдуном?

[ladyxenax]

Так что он тоже не такой уж и простой

[cher_nika]

был бы колдуном?
я не знаю, куда бы его судьба занесла - тут от самого низа до самого верха диапазон. но если бы он даже сейчас снял свое собственное кино, оно бы сразу очень много о нем сказало бы как о человеке.

иногда он кажется таким толстошкурым бакланом, а потом что-нибудь как выдаст
он все видит, все подмечает, умный, просто то, что считает скучным и несущественным, сразу отбрасывает, иногда посмеивается.

[NPj]

но если бы он даже сейчас снял свое собственное кино, оно бы сразу очень много о нем сказало бы как о человеке.

он выглядит почему то совсем не заинтересованным созданием своего художественного кино, но мне кажется его долже очень привлекать документальный сегмент...он любит снимать жизнь и все что его окружает

[Torn Myr]

cher_nika,

что считает скучным и несущественным, сразу отбрасывает, иногда посмеивается.

если распыляться по всему и на все не хватит жизни - поэтому и жестко отбирает. Хорошая черта

[Torn Myr]

NPj, потому что не хочет выносить свое напоказ. Может там такие тараканы, что нам и не снились))
Он все же вода - идеально принимает форму и вид, требуемые по роли, может доходить до кипения))) или до состояния холодного бешенства льда

[cher_nika]

мне кажется, здесь он рационален и просто не уверен в себе, ну и в приеме, который ему могут оказать. планка слишком высока и чуть что, критики набрасываются. но его собственных работ очень не хватает - хоть каких.